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	<title>败类de观察阵地 &#187; 贷款</title>
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		<title>2种观点浅谈上海房价</title>
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		<pubDate>Tue, 02 Feb 2010 14:35:00 +0000</pubDate>
		<dc:creator>差差兵</dc:creator>
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		<description><![CDATA[本文原为自由撰稿人Peter.潘发表在败类营地上，而后白员败类童鞋提出不同的观点；现转载如下，诸君自评。&#160; 朋友问我对当前上海房价的看法。 我问她，你现在的月租多少钱？该房市值多少？ 回答说月租1600元，该房40平米，市价2.2万~2.3万一平米。该房属于老房子，房龄15~20年。 计算得知，购买该房的总费用在90万左右，相当于当前的562个月房租，即租售比为1：562），即47年房租。这还没有包含贷款利息。 我心血来潮，计算了自己租的房子的租售比，为1：700。月租3000元，该房146平米，市价210万左右。该房也属于老房子，房龄15年左右。 她问我房价会下跌么？ 我回答1~2年内应该不会。但2年后应该会下跌。 理由呢？ 理由？呵呵，从租售比来看，中国老百姓的收入根本支撑不了当前的房价啊……君不知，最近沪上二手房正在疯狂抛盘么……有新闻说，现在沪上挂牌待售的二手房达到52万套……高峰时期的月销量是2.3万套，但现在却已回落到每月一万套…… 政府对二手房买卖的优惠政策，一方面是刺激经济的无奈，另一方面，也是希望投资者们赶快清盘，离开市场吧。这场击鼓传花的游戏，只要最后的花不是落在有钱人的手上，那就行了。 中央管不了地方，地方又只管卖地……中央，已经被高房价给绑架了。 中央的文件也说要遏制房价涨势，但是，遏制方案呢？现在的政策，貌似正在逐渐收紧，但单凭第二套房40%的首付，房地产公司拿地的首付款要达到50%，能产生多大的作用？ 随便查查数据，大家都知道土地成本只占房价的20%~30%，建设成本占房价的10%，房地产开放商的利润占房价的30%~40%，那么剩下的钱呢？呵呵，不提也罢。 如果按照美国房产公司10%~15%左右的微利来看，中国的房价怕是应该腰斩。 好吧，专家们都会说，中国跟美国不一样。中国地少人多，房价就应该贵。 确实啊，中国人口是美国的5倍，可咱的收入怕也只有人家的15%吧？而上海的平均房价已达3000美金每平米，内环更是5000美金~15000美金，而同时期的纽约第五大街公寓是1.2万美金每平米……更不必说人家是土地私有，咱们的政策只是70年而已…… 很多人会反驳说，70年以后的政策还很难说。好吧，或许吧。讨论70年后的事情，确实也没意义。那时候我应该已经在土里了。 何况，房子卖得再贵，也要买得起啊！80后的您和同学和朋友，能靠夫妻二人的收入和积蓄负担起当前房价下的房子？ 从当前的房价来说，确实没有投资的必要，甚至没有买的必要。 毕竟，上海的房价已经和东京、澳门持平甚至更贵，是台北的一半，是号称寸土寸金的香港的一半了。 而平均收入呢，上海是东京的12%，是澳门的30%，是台北的25%，是香港的20%吧。 天下兴，百姓苦；天下亡，百姓苦。中国老百姓的房价痛苦指数，全球名列前茅吧。 80年代日本房市崩溃，90年代是香港，08年是美国。下一个，应该是中国上海吧。 &#160; 白员观点： 呵呵，看得如梦初醒啊，挺有道理的，我也来说说我的理解。 1.在没有商品房的时代，都是单位建房，按工龄和职位来分房。大部分人都住在筒子楼里。涨不涨，意义都不大。 2.到开始建商品房了的时候，经济高速发展，农村人口涌入城市，小城市的人口涌入大城市。一夜之间，所有的人都要买房。这是一股巨大的需求，没有人能阻挡。城市规模急剧扩大，房价也在快速的上涨，但到底要建多少房，价格要涨多少，谁心里都没底。 3.从2005年到2009年上海的房价普遍已经上涨了4~5倍。为什么？因为垄断，赤裸裸的垄断！政府垄断土地的供应，开发商垄断可售房源的数量。房价不飙升才怪。 4.从城市看，上海在旧社会的时候是远东第一大都市，远超过香港和东京。房价超过这两个城市也是有可能的，只是个时间问题。 5.在没有商业贷款的年代，买得起房的也少，房价上涨更加有限，但商业贷款引入后，就马上改变写了这一历史。更别说其他的金融创新。 6.目前高房价是由现有的银行政策引起的，七折的贷款利息，3成的首付。如果银行稍加改变，比如贷款利息为六折，首付为2成，怕是房价上涨得更快吧？ 7.我的理解是，早买早超生！阿门！ 相关文章2009年10月20日 -- 2001年上海地铁规划图和2020年的规划2009年10月12日 -- 涨价是个技术活2009年10月6日 -- 关于上海要建设国际金融中心2009年09月14日 -- 朝夕之间2009年09月8日 -- 乡愁]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><font color="#0000ff">本文原为自由撰稿人<strong><em>Peter.潘</em></strong>发表在</font><a href="http://club.dirtybang.com/" target="_blank"><font color="#0000ff">败类营地</font></a><font color="#0000ff">上，而后白员败类童鞋提出不同的观点；现转载如下，诸君自评。</font>&#160;</p>
<p>朋友问我对当前上海房价的看法。</p>
<p>我问她，你现在的月租多少钱？该房市值多少？</p>
<p>回答说月租1600元，该房40平米，市价2.2万~2.3万一平米。该房属于老房子，房龄15~20年。</p>
<p>计算得知，购买该房的总费用在90万左右，相当于当前的562个月房租，即租售比为1：562），即47年房租。这还没有包含贷款利息。</p>
<p>我心血来潮，计算了自己租的房子的租售比，为1：700。月租3000元，该房146平米，市价210万左右。该房也属于老房子，房龄15年左右。</p>
<p>她问我房价会下跌么？</p>
<p>我回答1~2年内应该不会。但2年后应该会下跌。</p>
<p>理由呢？</p>
<p>理由？呵呵，从租售比来看，中国老百姓的收入根本支撑不了当前的房价啊……君不知，最近沪上二手房正在疯狂抛盘么……有新闻说，现在沪上挂牌待售的二手房达到52万套……高峰时期的月销量是2.3万套，但现在却已回落到每月一万套……</p>
<p>政府对二手房买卖的优惠政策，一方面是刺激经济的无奈，另一方面，也是希望投资者们赶快清盘，离开市场吧。这场击鼓传花的游戏，只要最后的花不是落在有钱人的手上，那就行了。</p>
<p>中央管不了地方，地方又只管卖地……中央，已经被高房价给绑架了。</p>
<p>中央的文件也说要遏制房价涨势，但是，遏制方案呢？现在的政策，貌似正在逐渐收紧，但单凭第二套房40%的首付，房地产公司拿地的首付款要达到50%，能产生多大的作用？</p>
<p>随便查查数据，大家都知道土地成本只占房价的20%~30%，建设成本占房价的10%，房地产开放商的利润占房价的30%~40%，那么剩下的钱呢？呵呵，不提也罢。</p>
<p>如果按照美国房产公司10%~15%左右的微利来看，中国的房价怕是应该腰斩。</p>
<p>好吧，专家们都会说，中国跟美国不一样。中国地少人多，房价就应该贵。</p>
<p>确实啊，中国人口是美国的5倍，可咱的收入怕也只有人家的15%吧？而上海的平均房价已达3000美金每平米，内环更是5000美金~15000美金，而同时期的纽约第五大街公寓是1.2万美金每平米……更不必说人家是土地私有，咱们的政策只是70年而已……</p>
<p>很多人会反驳说，70年以后的政策还很难说。好吧，或许吧。讨论70年后的事情，确实也没意义。那时候我应该已经在土里了。</p>
<p>何况，房子卖得再贵，也要买得起啊！80后的您和同学和朋友，能靠夫妻二人的收入和积蓄负担起当前房价下的房子？</p>
<p>从当前的房价来说，确实没有投资的必要，甚至没有买的必要。</p>
<p>毕竟，上海的房价已经和东京、澳门持平甚至更贵，是台北的一半，是号称寸土寸金的香港的一半了。</p>
<p>而平均收入呢，上海是东京的12%，是澳门的30%，是台北的25%，是香港的20%吧。</p>
<p>天下兴，百姓苦；天下亡，百姓苦。中国老百姓的房价痛苦指数，全球名列前茅吧。</p>
<p>80年代日本房市崩溃，90年代是香港，08年是美国。下一个，应该是中国上海吧。</p>
<p>&#160;</p>
<p><strong><em>白员观点：</em></strong> </p>
<p>呵呵，看得如梦初醒啊，挺有道理的，我也来说说我的理解。   <br />1.在没有商品房的时代，都是单位建房，按工龄和职位来分房。大部分人都住在筒子楼里。涨不涨，意义都不大。    <br />2.到开始建商品房了的时候，经济高速发展，农村人口涌入城市，小城市的人口涌入大城市。一夜之间，所有的人都要买房。这是一股巨大的需求，没有人能阻挡。城市规模急剧扩大，房价也在快速的上涨，但到底要建多少房，价格要涨多少，谁心里都没底。    <br />3.从2005年到2009年上海的房价普遍已经上涨了4~5倍。为什么？因为垄断，赤裸裸的垄断！政府垄断土地的供应，开发商垄断可售房源的数量。房价不飙升才怪。    <br />4.从城市看，上海在旧社会的时候是远东第一大都市，远超过香港和东京。房价超过这两个城市也是有可能的，只是个时间问题。    <br />5.在没有商业贷款的年代，买得起房的也少，房价上涨更加有限，但商业贷款引入后，就马上改变写了这一历史。更别说其他的金融创新。    <br />6.目前高房价是由现有的银行政策引起的，七折的贷款利息，3成的首付。如果银行稍加改变，比如贷款利息为六折，首付为2成，怕是房价上涨得更快吧？    <br />7.我的理解是，早买早超生！阿门！</p>
<p><br/><br/></p>
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