朋友问我对当前上海房价的看法。

我问她，你现在的月租多少钱？该房市值多少？

回答说月租1600元，该房40平米，市价2.2万~2.3万一平米。该房属于老房子，房龄15~20年。

计算得知，购买该房的总费用在90万左右，相当于当前的562个月房租，即租售比为1：562），即47年房租。这还没有包含贷款利息。

我心血来潮，计算了自己租的房子的租售比，为1：700。月租3000元，该房146平米，市价210万左右。该房也属于老房子，房龄15年左右。

她问我房价会下跌么？

我回答1~2年内应该不会。但2年后应该会下跌。

理由呢？

理由？呵呵，从租售比来看，中国老百姓的收入根本支撑不了当前的房价啊……君不知，最近沪上二手房正在疯狂抛盘么……有新闻说，现在沪上挂牌待售的二手房达到52万套……高峰时期的月销量是2.3万套，但现在却已回落到每月一万套……

政府对二手房买卖的优惠政策，一方面是刺激经济的无奈，另一方面，也是希望投资者们赶快清盘，离开市场吧。这场击鼓传花的游戏，只要最后的花不是落在有钱人的手上，那就行了。

中央管不了地方，地方又只管卖地……中央，已经被高房价给绑架了。

中央的文件也说要遏制房价涨势，但是，遏制方案呢？现在的政策，貌似正在逐渐收紧，但单凭第二套房40%的首付，房地产公司拿地的首付款要达到50%，能产生多大的作用？

随便查查数据，大家都知道土地成本只占房价的20%~30%，建设成本占房价的10%，房地产开放商的利润占房价的30%~40%，那么剩下的钱呢？呵呵，不提也罢。

如果按照美国房产公司10%~15%左右的微利来看，中国的房价怕是应该腰斩。

好吧，专家们都会说，中国跟美国不一样。中国地少人多，房价就应该贵。

确实啊，中国人口是美国的5倍，可咱的收入怕也只有人家的15%吧？而上海的平均房价已达3000美金每平米，内环更是5000美金~15000美金，而同时期的纽约第五大街公寓是1.2万美金每平米……更不必说人家是土地私有，咱们的政策只是70年而已……

很多人会反驳说，70年以后的政策还很难说。好吧，或许吧。讨论70年后的事情，确实也没意义。那时候我应该已经在土里了。

何况，房子卖得再贵，也要买得起啊！80后的您和同学和朋友，能靠夫妻二人的收入和积蓄负担起当前房价下的房子？

从当前的房价来说，确实没有投资的必要，甚至没有买的必要。

毕竟，上海的房价已经和东京、澳门持平甚至更贵，是台北的一半，是号称寸土寸金的香港的一半了。

而平均收入呢，上海是东京的12%，是澳门的30%，是台北的25%，是香港的20%吧。

天下兴，百姓苦；天下亡，百姓苦。中国老百姓的房价痛苦指数，全球名列前茅吧。

80年代日本房市崩溃，90年代是香港，08年是美国。下一个，应该是中国上海吧。

白员观点：

呵呵，看得如梦初醒啊，挺有道理的，我也来说说我的理解。
1.在没有商品房的时代，都是单位建房，按工龄和职位来分房。大部分人都住在筒子楼里。涨不涨，意义都不大。
2.到开始建商品房了的时候，经济高速发展，农村人口涌入城市，小城市的人口涌入大城市。一夜之间，所有的人都要买房。这是一股巨大的需求，没有人能阻挡。城市规模急剧扩大，房价也在快速的上涨，但到底要建多少房，价格要涨多少，谁心里都没底。
3.从2005年到2009年上海的房价普遍已经上涨了4~5倍。为什么？因为垄断，赤裸裸的垄断！政府垄断土地的供应，开发商垄断可售房源的数量。房价不飙升才怪。
4.从城市看，上海在旧社会的时候是远东第一大都市，远超过香港和东京。房价超过这两个城市也是有可能的，只是个时间问题。
5.在没有商业贷款的年代，买得起房的也少，房价上涨更加有限，但商业贷款引入后，就马上改变写了这一历史。更别说其他的金融创新。
6.目前高房价是由现有的银行政策引起的，七折的贷款利息，3成的首付。如果银行稍加改变，比如贷款利息为六折，首付为2成，怕是房价上涨得更快吧？
7.我的理解是，早买早超生！阿门！

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把图贴出来，跟大家看看…不过2001年的时候我还没来上海.2004年过来的时候,上海好象就1号线, 2号线, 3号线,4号线和5号线.

这几年又开通了6号线, 9号线

再看看上海市2020年的地铁规划.

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1。上海市历次价格上涨的幅度。
2  国有出租企业的上涨前一年度的营业收入。
3。上涨后该年度的营业收入。
4。 以上数据需扣除油价上涨的幅度。
5。比对此次价格上涨的幅度，大体上可以计算出出租车公司的营业收入。

但此次上涨，对ZF而言是没有损失的。第一，取消了油价补贴。第二额定上缴额度不变。国家相反还摔掉了包袱，是笔合算的买卖。

再看出租车公司是否能够转嫁成本。如果在价格不上涨的情况下，公司肯定是要赔掉政府补贴这笔钱的。但政府跟企业协商之后的结果是企业可以涨价， 但这并不意味着企业就可以把这一笔钱转嫁到消费者身上了。得考虑以下因素

1。 因价格上涨，而造成搭乘出租车的次数减少和价格上涨，哪一个多。如果减少的次数并不多，则这笔钱就完全由消费者来承担了。如果是大幅度减少，则出租车是无法转移到消费者身上的，出租车公司利润减少。
2。 如果这些出行都是必须的，而价格上涨有超出承受范围内，则会寻找其他替代工具，比如公交，地铁，买私家车，黑车等。但政府似乎也在削弱这些潜在的竞争者，比如地铁提价，严管黑车，公交车数量不变的情况下，则会变成公交车人数暴增，公交系统又开始堵塞的怪现象。
3。如果无法把价格转嫁给消费者，出租车司机也会寻找其他途径，比如跟乘车者协商新的价钱，不打表的情况下依照两者所协商好的价钱进行支付，而保证其利润。但这样，有一个不足之处则是会增加议价的时间，势必会减少出租车的运营时间。
4。另外一个比较奇特的现象是黑车更加猖獗。由于单价的上涨，黑车的优势更加明显，越来越多的黑车会加入公交运营。由于价格实惠，RM则会更多的选择黑车，JC在打击黑车时会遇到更多人的反对，RM与ZF的矛盾计划。
5。 而另一方面是，由于价格上涨，出行的人数减少，出租车的营业收入减少，还要面对众多黑车的竞争，而原来的油价补贴取消，出租车公司的利润也会减少，当然这个看财务报表就知道了。

不过有意思的是，鉴于以前每次涨价都会遭到RM的批判，SH ZF也就偷偷涨了，媒体被QJ之后，标题是价格上涨10%，RM基本可接受。不知道这究竟是说给谁听的？

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这里俺就说2句：

第一，上海要建成国际金融中心，首先RMB的成为国际硬通货；

第二，上海要先成为航运中心地，物流中心地，国际贸易中心地，人才聚集中心，然后才能开始谈建设金融中心。

关于第一条，课题太大，差差兵 不敢妄言；不过俺琢磨着貌似前苏联最辉煌时期貌似也没做到让卢布通用？

作为一个不被官方所承认的上海市区居住者，俺这里要讲的，是第二条。

上海不承认其90%居住人口为“上海人”， 而是统一称为外地人：不管你是北京，香港，台湾，内地还是国外来的，都是外人； 无论在政策上还是文化上都对大多数居住人口不公平。

这是一个文盲半文盲为所谓“真正上海人”的主流的的上海城，这座城市里多数高智商的金融、科技、物流、贸易人才辛苦一辈子不见得能有一套房子，即使卖掉一生青春换来一个房奴的身份有了一套房子，官方仍然很生气后果仍然很严重—其中一个后果是官方不承认其为“市民”，并且作为非市民的子女是不可以在上海上学接受教育的； 而与此同时文盲/半文盲的原著农民通过动迁可以免费拿到若干套商品房+按人头计算的高额补贴，这些人加上各个衙门内上上下下的敏感词们组成了“上海人”的主流，每日醉生梦死，是上海消费大军的真正主力！

前天听到这样一件事：某瑞士名牌大学毕业生，多年国外项目运作经验的留学人才回上海工作， 被一群HR一顿忽悠之后进入某大型企业工作，第一月拿到了传说中的薪水：1800RMB！ 该牛人说了句牛话： 这工资，发的跟真的似的！

这样一个高知识，高智商并没有真正受重视的城市， 怎么能建成国际金融中心？

差差兵@败类帮

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2008年北京的常住人口约为1600万，其中外地人口大约为260万，报纸上说这260万人口给城市就业、交通及基础设施等各方面带来压力，城乡结合部外来人口聚集区的住房、教育、环境、治安等问题突出。并采取了各种严格的措施来控制外来人口的流动。我不禁在想这1600万人口享受了中国最好的教育，医疗，就业，保险和住房，却把所有的问题归结于这些毫无依靠的260万外来人口，这些外地人做着本地人最不想做的工作，要背负如此多的骂名，真的是可笑。

照此逻辑，北京是一等公民，上海是二等公民，省会城市是三等公民，地级市是四等公民，县城是五等公民，镇是六等公民，我么是村里人。这些等级的存在和区分都是因为你的户口，你的身份证上清楚的显示出来了。前几天统计局官员说以后会取消户籍制度，没几天又紧接着出来改口分说这还有很长的一段路要走。在这个以等级和身份来划分人的国度，只会存在暴力和垄断。

以前曾经思考，为什么中国历朝都是庞大的帝国，到最后，怎么都是小小的一批人马一件事情就把整个帝国给干掉了。吴思先生说，在中国造反，是最赚钱的买卖，看来果然不假，但对于百姓却未曾是一件好事。当年张献忠造反把整个四川杀得人口州县仅剩下数人，另外更多的人口则是死于饥荒，疾病中。如唐朝的安史之乱，战前人口5292万锐减至1699万，损失率为68%。不禁要问，中央集权优势到底在哪？

在中国迅速城市化的过程中，北京和上海的人口已经超过1000万，其他几个城市天津、广州、深圳、重庆、成都和武汉则在进一步赶超。如果把这8个城市人口总和加起来则超过1亿。2007年人口超过200万以上的城市超过36个。2008年城市人口数为6亿，占13亿人口的46%,如果加上不被承认的2.2亿农民工，城市人口比率则为63%。1978年的城市人口比率为18%，30年后5.8亿人口由农村进入了城市。如果以城市化的比率来衡量中国经济的发展则是完美，但不要忘记的是墨西哥的城市化比率为75%，却形成了数量巨大的城市贫民窟。如巴西的里约热内卢，2000年数据，城区人口为585万人，贫民窟人口为150万，占总人口26%。

 中央集权所带来的结果就是社会各种资源的集中和垄断，另一方面却有未能为社会大多数人带来相应的生活改善和新的工作机会，却只会使得少数人的生活变得更好，而大多数人变成城市的贫民。社会动荡朝夕之间。

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徐家汇地铁通道里，到很晚的时候，会有很多衣着褴褛的人在里面打牌，睡觉，有一次，从通道口往上走的时候，看到一个小青年在哭，哭得很伤心的那种，平常见惯了地铁里乞讨的人，但那次却被这哭声所打动。因为我知道，他的心跟我一样，都是可悲的，发自内心的悲伤。

小时候在乡下长大，没来过城里，觉得这花花绿绿的世界格外惹眼，毕业后，在外面流窜了两年就来到了上海。成了一个漂泊的外来户，一个硬盘男，一个二等或三等公民。这也许是当初不会想到的。这个城市很孤独，早上醒来的时候，突然想起跟我合住一起的这个男的，我没有他的电话号码，每天不会说一句话，顺便提一句，我已经搬进来有一年了。

看BBC探索中国节目，里面有一个叫宋峰的农民工，来到上海，每天的工作就是去给高楼做外墙清洗工作，然后把每个月存下来的钱寄到泰州的家里，用来供养一家的生计，另一个镜头是采访一个刚工作不久的女青年，当时站在华亭宾馆的门前，想通过美容手术来使自己长得漂亮些，这样就可以找份好工作。我也许真的是这个城市里的二等公民或者三等公民，这个城市里没有你的家，也没有你的家人，只有每天上下班的茫然。

每年像候鸟一般的从南方来到北方，又从北方来到南方。数千里的铁路线上是父母和亲人们的思念的路线，盼着我们回来，舍不得我们离开。一天一天老去的父母，原来是他们的牵肠挂肚，现在是我们的内心愧疚。那种浓浓的乡愁，借着一伦弯弯的月亮。

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